Vom Wissen zum Handeln

Frage: Während der COVID-19-Pandemie sind Sie bekannt geworden durch die COSMO-Studie an der Universität Erfurt, die Einstellungen und Verhalten der Deutschen untersuchte. Am Bernhard-Nocht-Institut für Tropenmedizin dehnen Sie jetzt mit Ihrer Arbeitsgruppe den Fokus auf den Globalen Süden bzw. auf die ganze Welt aus, auf planetare Gesundheit. Was ist Ihr übergreifende Forschungsziel?

Betsch: Uns interessiert klimagesundes Verhalten. Das ist ein sehr breiter Schirm, unter den passen sehr viele Themen. Denn überall, wo wir in die Umwelt eingreifen, wirkt das auf unsere Gesundheit zurück. Dazu gehören Pandemien, klimagesunde Ernährung, Antibiotika-Einsatz und vieles mehr. Wir wollen Verhalten verstehen, um uns zu überlegen, wie man Verhalten verändern hin zu mehr klimagesundem Verhalten kann.

Frage: Warum am Bernhard-Nocht-Institut für Tropenmedizin?

Betsch: Zum einen sind Probleme und Herausforderungen, die wir hier haben, stets global zu betrachten. Es reicht nicht, eine Pandemie in einem Land zu bekämpfen oder nur in einem Land Klimaschutz zu betreiben. Zum Anderen haben wir haben hier ganz fantastische Möglichkeiten, mit Partnern in allen Teilen der Welt zusammenzuarbeiten. Wir versuchen zum Beispiel, eine Studie zu klimagesundem Verhalten, die wir in Deutschland aufgesetzt haben, mit Partner:innen aus anderen Ländern umzusetzen, um zu verstehen: Was hindert Menschen in verschiedenen Ländern an klimagesundem Verhalten?

Frage: Sie meinen den Planetary Health Action Survey, die PACE-Studie. Was genau analysieren Sie?

Betsch: Wir schauen uns zum Beispiel an: Was zeigen die Menschen schon für klimagesundes Verhalten; also Essverhalten, Wohnverhalten; welche politischen Maßnahmen akzeptieren sie, wollen sie politisch partizipieren für mehr Klimaschutz, und welche Faktoren beeinflussen das? Im nächsten Schritt überlegen wir: Wo könnte man mit der Kommunikation ansetzen, um klimagesundes Verhalten besser zu erklären, folgt daraus auch eine höhere Akzeptanz von politischen Maßnahmen? Wie werden Menschen in die Lage versetzt, sich klimagesund zu verhalten. Und wie wird dies attraktiver?

Frage: Weitere Schwerpunkte Ihrer Arbeit sind Antimikrobielle Resistenz und Impfverhalten. Die Pandemie hat gezeigt, dass sich die Ängste international ähneln Welche kulturellen Unterschiede haben Sie gefunden?

Betsch: Impfen und Antibiotika-Gebrauch haben interessante Gemeinsamkeiten, denn das Verhalten hat Konsequenzen für andere. Wenn ich mich impfen lasse, hat das bei den meisten Impfungen einen positiven Effekt auf andere. Bei Antibiotika ist es andersherum: Wenn ich Antibiotika nehme, die ich nicht zwingend brauche, dann trage ich zur Entstehung von Resistenzen bei. Das heißt, mein Verhalten hat einen negativen Effekt auf andere. Uns interessiert, wie sich unser Verhalten mit Verhaltensweisen anderer reibt und wie das die Entscheidung beeinflusst.

In unserem Kulturkreis sind Menschen zum Beispiel eher bereit, sich impfen zu lassen, wenn sie wissen, dass sie damit anderen Menschen helfen. Aber wir haben Daten aus Asien, die zeigen, dass dort Impfen sowieso schon als ein prosozialer Akt angesehen wird und eine zusätzliche Kommunikation gar keinen Extra-Nutzenhat, weil die Menschen dadurch sowieso impfbereiter sind. Das zeigt, dass man in andere Kulturkreise gehen muss, um zu verstehen, wo bestimmte Kommunikationsmaßnahmen wirken können und wo sie überflüssig sind und man vielleicht anders ansetzen müsste.

Frage: Zwei Ihrer Forschungsprojekte finden in Afrika statt, auf Sansibar/ Tansania und in Gabun. Was erforschen Sie dort?

Betsch: Auf Sansibar entwickeln wir ein Fragebogen-Tool, das den Umgang mit Antibiotika erfassen soll: Wie und wann verschreiben Menschen, die im Gesundheitswesen arbeiten, Antibiotika, wie geben sie sie aus, wie gehen die Patient:innen damit um. Viele besitzen auch Tiere; Hühner zum Beispiel, auch da werden häufig Antibiotika eingesetzt. Wir versuchen zu verstehen: Was wissen die Menschen über Antibiotika, gibt es ein Bewusstsein für das Resistenz-Thema?Sansibar hat zusammen mit der WHO im AMR Plan Monitoring-Ziele für Antibiotika entwickelt, die auch Wissen und Verhalten mit beinhalten. Dazu wollen wir mit unseren Ressourcen beitragen.

In Gabun geht es ums Impfen. Dort wollen wir eine Studie replizieren, die in anderen kulturellen Kontexten entstanden ist, in Amerika. Dabei wollen wir vermeintlich gesichertes Wissen aus der Gesundheitskommunikation herausfordern, indem wir in anderen kulturellen Kontexten mit kleinen Erklärfilmen zu Impfungen verschiedene Kommunikationstechniken testen. Wenn man zum Beispiel Risiken betont oder Mythen korrigiert, führt das zu denselben Effekten wie in Amerika? Damit wollen wir die Idee auf den Prüfstand stellen, dass das, was wir über menschliches Verhalten wissen, überall gilt.

Frage: Hört sich aufwändig an.

Betsch: Ja, erstmal müssen wir Partnerschaften etablieren, Ethikanträge in anderen Ländern in anderen Sprachen stellen, kulturell angepasstes Material herstellen. Das ist eine sehr interessante Herausforderung. Wir können nicht eins zu eins die Studien wiederholen, die in einem amerikanischen Kontext stattgefunden haben. Wie macht man zum Beispiel einen guten Film, den wir sowohl in Amerika als auch in Deutschland als auch in Gabun verwenden können, der im Prinzip dasselbe erklärt, so dass wir das wirklich gut vergleichen können?

Frage: Welche Unterschiede gibt es beim Umgang mit Medien?

Betsch: Die Kommunikation funktioniert tatsächlich über andere Kanäle. Aber da sind wir schon im Bereich der Implementation. Diese Frage müssen wir uns stellen, wenn wir wissen: Wie bringen wir die Botschaft raus? Jetzt wollen wir zunächst verstehen, welche Botschaft kommt denn überhaupt wie an? Was macht das im Kopf, im Gefühl, im Verhalten der Leute. Und dann kommt erst die Medienfrage. Aber als wir da waren, war schon sehr klar, dass zum Beispiel die großen Billboards in den Städten ganz anders genutzt werden als hier.

Frage: In den Verhaltensforschung standen in den vergangenen Jahrzehnten vor allem westliche Demokratien im Vordergrund: die sogenannten WEIRD-Länder (Western Educated Industrialised Rich Democratic). Welche Folgen hatte dieser einseitige Fokus, und welche Entdeckungen machen Sie jetzt?

Betsch: Das können wir noch nicht so genau sagen. 70 Prozent aller Forschung aus der Psychologie sind aus diesen WEIRD-Ländern. Wir reden in der Psychologie viel darüber, dass wir über die Theorien generalisieren. Dass wir auf der Basis von Forschung eine Idee davon haben, wie „der Mensch“ funktioniert… Es wird oft einfach nicht einbezogen, dass es sehr spezifische Kontexte sind, in denen Forschung passiert. Deshalb wollen wir das, was wir aus der Gesundheitskommunikation wissen, nochmal auf den Prüfstand stellen, in anderen Kontexten prüfen, wo vielleicht soziale Beziehungen eine andere Bedeutung haben oder andere Medien genutzt werden oder Verhalten anders stattfindet als in unseren Kontexten. Da arbeiten natürlich auch andere dran, aber dazu wollen wir mit beitragen. Dafür haben wir hier am BNITM wirklich fantastische Bedingungen, weil das Institut viele tolle Beziehungen zu tollen Partnerländern und Wissenschaftler*innen unterhält. Davon profitieren wir sehr und hoffen, einen Beitrag zu leisten, der vielleicht das Bewusstsein dafür schärft, dass wir unseren Blick in beide Richtungen lenken und aus beiden Richtungen zusammenführen müssen.

Frage: Wieso haben Sie Bilder der Biennale auf Ihrer Website?

Betsch: (Lacht) Ich liebe Venedig. Die Bilder habe ich auf der Architektur-Biennale 2021 gemacht. Viele Themen beschäftigten sich mit Planetary-Health-Fragen: Wie greifen wir in die Erde ein, was nutzen wir zum Bauen, wieso setzen wir eigentlich nicht um, was wir wissen? Wir haben ein Implementationsproblem in Deutschland, das haben wir auch in der Pandemie gesehen. Wir wissen viel über Gesundheitskommunikation, aber sehr viel wurde davon in der Pandemie nicht umgesetzt: wie man Gesundheitskommunikation machen sollte, wie man Dinge gut erklärt, wie man Wissen an die Endnutzer:innen bringt. Das beschäftigt mich sehr, dafür setze ich mich ein. Und einige dieser Bilder, die ich dort machen konnte, symbolisieren das für mich.